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vendredi 13 juin 2014

Vendredi 10 Juin - La beauté c'est quoi au juste et pourquoi est-elle si importante?

La beauté c'est quoi ? Dans notre société elle est très importante. Mais elle représente quoi? Doit-elle être importante ou pas ?

Ah la beauté ... Miroir, mon bon miroir, dis moi qui est la plus belle ou le plus beau ?  Le beau est communément défini comme ce qui nous fait plaisir à voir. Allez lire le wiki http://fr.wikipedia.org/wiki/Beau 


Une participante du club : "Il y des gens qui trouvent tout beau. Ils voient de la beauté partout. Ils ont tout compris."


Pour préparer le débat  


 à voir absolument :
                                             
Documentaire La beauté -ARTE

Emission Miroir - l'homme face à la beauté  
                                             

Pour les plus courageux ...........................................................................................................

                              
Mr Charles Pépin nous parle de "la beauté"


  Et son contraire ?   La laideur - Arte.
                             

Quelques citations

« La beauté échappe aux modes passagères. »   Robert Doisneau
« Une belle femme a tout de même quelque chose de commun avec la vérité : toutes deux donnent plus de bonheur lorsqu'on les désire que lorsqu'on les possède. » Friedrich Nietzsche
« Si une femme est jolie, ne lui dites pas qu'elle est jolie, parce qu'elle le sait ; dites-lui qu'elle est intelligente, parce qu'elle l'espère. » Alfred Capus 
« Plus une femme est jolie, plus elle a du mal à savoir qui elle est. » Jostein Gaarder
« Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. » Albert Einstein 
« La vie n'est jamais belle ; seules les images de la vie sont belles. » Arthur Schopenhauer 
« La beauté n'est qu'un piège tendu par la nature à la raison.  » Voltaire
« Etre belle et aimée, ce n'est être que femme. Etre laide et savoir se faire aimer, c'est être princesse. » Jules Barbey d’Aurevilly
« La raison pour laquelle le mâle américain préfère une femme belle plutôt qu'intelligente, c'est parce qu'il voit mieux qu'il ne pense. » Farrah Fawcett 
« La beauté des choses existe dans l’esprit de celui qui les contemple.» David Hume
«Laissons les jolies femmes aux hommes sans imagination. » Marcel Proust
« Quand on entend ce qu'une jolie femme dit, c'est qu'elle n'est pas vraiment jolie. » Marcel Achard
« La beauté sera comestible ou ne sera pas. » Salvador Dali
« La beauté, comme les verres de contact, est dans les yeux de celui qui regarde. » Lew Wallace



Le débat

La forme

Rien de spécial pour cette dernière séance de l'année, si ce n'est que certains participants sont arrivés en avance et m'on fait appeler au téléphone par la vie scolaire. Ils m'ont fait rapporter leur impatience de commencer le débat. En arrivant, j'ai eu droit à un accueil préparé du type  "Ah quand même !" claironné par les 5 participants du départ.
5 participants au départ sont présents, il n'en reste que 8 à la fin (avec une pointe à 10 en milieux de séance).
Le groupe de parole à physiquement bougé dans la salle en se plaçant devant le tableau puis autour de participants, selon le rythme des prises de parole puis des arrivées et des départ.

Deux des participantes ont déclaré avoir consulté les vidéos proposées pour préparer le débat.

Après le départ de deux participantes, les participants restant font le choix d'abandonner la question de la recherche de la cause du plaisir de la contemplation de la beauté pour aller vers une question sur la nature des beautés (intérieure et extérieure)  d'une personne. Mais, c'est l'heure et nous devons nous quitter. 

Le fond 

En résumé

La définition de la beauté a été déclaré "impossible à donner". Les participants se sont rappelé que nous avions déjà trouver un mot comme cela : le temps.
Nous avons passé beaucoup de temps à découvrir le mécanisme qui nous amène à rechercher la beauté.


J'ai ensuite proposé que nous pussions prendre comme modèle le plaisir de boire. Quand on a soif, lorsque nous buvons enfin, le cerveau nous "remercie" par une sensation de plaisir. Le cerveau nous encourage par ce plaisir "à boire". Le but du cerveau est simple, simplement nous éviter de mourir de soif. 

Si nous postulons que ce principe de récompense est le même pour la beauté la question devient alors : 
De "quoi" nous "abreuverons"-nous donc qui nous manque et qui nous est indispensable pour que le cerveau nous récompense en nous donnant tant de plaisir à contempler la beauté? ou pour le dire plus simplement, Dans quel but s'il y en a un, notre cerveau nous remercie-t-il de regarder quelque chose de beau?

Le détail 

Une participante qui a vue la vidéo d'ARTE, explique la beauté moyenne : "la personne retouchée avec tous les éléments (la somme des visages d'une population),  Ils appellent cela la beauté moyenne, on la trouve belle. mp3


Visages obtenus par la moyenne des visages. 
Vous pouvez essayer sur le site http://www.faceresearch.org/demos/average


Une participante : La beauté on ne sait pas ce que c'est puisque c'est différent pour chacun.
L'animateur : Mais pourtant quand on est face à la beauté on dit ...
Le groupe : "C'est beau!"  
L'animateur : Donc on pense que c'est beau pour tout le monde, non ? sinon on dirait, je trouve cela très beau.
Une participante : Certains prennent leur cas pour une généralité. mp3


Dans la recette de la soupe, l'eau tu la fabriques comment ?

Une participante : On ne peut pas définir la beauté.
L'animateur : c'est peut-être un mot primitif ? Quel mot on a déjà trouvé comme cela ?
Un participant : c'était pas le temps?
L'animateur : Oui, Comme l'eau dans la soupe .... quand tu donnes une recette si on te demande comment tu fais l'eau, c'est pas facile de répondre. mp3


10 minutes à la recherche du "Plaisir"

"On a dit que la beauté est une promesse de bonheur. Inversement la possibilité du plaisir peut être un commencement de beauté." - Proust - A la recherche du temps perdu


L'animateur : Comment toi tu sais que c'est beau ?
Une participante : Parce que tu dis que c'est beau.
L'animateur : Mais pourquoi, tu le dis ?
Une participante : Je le ressens au font de moi.
Un participant : j'ai envie de l'avoir.
.... Plus tard ...
Une participante : Le méchant qui veux conquérir le monde c'est parce qu'il le trouve beau.
....Beaucoup plus tard ...
Deux participantes sortent
L'animateur : Elles craquent
Une participante : Pourquoi elles craquent ?
L'animateur : Parce que l'on avance pas.
Une participante à l'animateur : C'est ta faute.
....Beaucoup, beaucoup plus tard ...
L'animateur : Cela te fait
Une participante : PLAISIR mp3


Albert Einstein en mode "Beau Gosse"

L'animateur : regarder un joli garçon, cela te fait plaisir ?
Une participante : Oui. mp3










La question dans la valise 



Pourquoi notre cerveau nous récompenserait-il de voir de la beauté ?


Une participante : Ah mais cela c'est une question de neurologue.

L'animateur : Mais aucune question ne nous fait peur ici !

Une participante : Il y des gens qui trouvent tout beau. Ils voient de la beauté partout. Ils ont tout compris.

Une participante : il (le cerveau) nous récompense de voir de la beauté parce que l'on en manque.

Une participante : Parce que l'on manque d'affection.





La réponse de Charles Pépin dans son livre  * Quand la beauté nous sauve est bien intéressante , il nous dit : "Nous avons besoin de la beauté pour être en paix avec nous même.". Ce serait donc notre disharmonie, nos conflits internes qui déclencheraient notre besoin de beauté et donc le plaisir à la contempler. En effet en contemplant la beauté nous nous apaisons dans une unité de sentiment que provoque l'admiration.  





Le mahatma Gandi disait : "Si tu veut être beau, fait des choses belles."



Le débat complet en mp3

* Quand la beauté nous Sauve de Charles Pépin : Collection : Les Mardis de la Philo, Editeur : ROBERT LAFFONT (7 février 2013), ISBN-10: 2221114086 Langue : Français.

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